“我剛回到台灣的時候，

有一次參加您的查經班，

我記得你提到你燒金紙的事情，

可不可以大概描述一下那件事？”

陳牧師：

「那次是我太太的祖母去世，

整個大家族只有三個家庭是基督徒，

其他人都是民間信仰，

我們有一種民俗是燒紙錢的火不能熄掉，

所以就要有人折紙錢然後把紙錢連起來燒，

也就是24小時要有人顧著，

就是大家要輪班的意思，

那個時候半夜輪到我的岳父要去燒紙錢，

可是我岳父身體不好，

我們做兒女的怎麼好意思讓父母這麼辛苦，

我太太就叫我起床去代替岳父⋯」

外國倫：

“那天在查經班聽到你講這件事，

大家都笑翻了，

我還記得有人開玩笑說:

「啊，牧師你燒紙錢有沒有戴個墨鏡？」”

陳牧師：

「當時我真的是哭笑不得，我是牧師耶，

要是被別人看到，我要怎麼解釋？

不過我覺得我的信仰自己心裡明白就好，

我要照顧我的岳父，

要照顧所有的人的心情，

其實耶穌和當時猶太教領袖不斷地有衝突

因為耶穌看重的是“人的需要”，

當時的宗教領袖看重的是“遵守規定”，

耶穌為了照顧人的需要，其實常常觸犯規定，

耶穌認為以前的那些規定是為了人的好處，

可是人們常常忘記規定的目的，

卻把遵守規定當成目的，舉個簡單的例子，

如果教會要辦一個郊遊活動，然後公告要在幾月幾號之前報名，結果報名截止了，還有空位，有位朋友想報名，難我們要告訴他不能讓他參加？ 還是要讓他報名？」

外國倫：“對啊，活動有個報名截止日期是為了方便做事，也是有鼓勵大家早點報名的意思，如果為了規定而拒絕人家參加，那就失去原本的目的了。”

陳牧師：

「人遵守規定，例如基督徒不拿香，

卻忘了這些規定的目的是什麼，

當別人有需要的時候，

沒有衡量“遵守自己的規定” 還是 “別人的需要”比較重要，很多基督徒的腦袋僵住了，而當初耶穌就是因為注重人的需要高於“遵守規定”，耶穌就被責難，最後就被釘十字架。」

外國倫：

“最近 AIT 中元普渡拜拜，

而且還拜的非常專業，

AIT 在臉書上也獲得台灣人的讚賞。

這件事讓我覺得 AIT 燒金紙，

和陳牧師您燒金紙，是有相似之處的。”

陳牧師：

「AIT 入境隨俗，

當然大家都知道基督徒不拿香，不拜拜，

聖經裡也有提到不拜偶像，

基督徒也不燒紙錢，

AIT 的中元普渡拜拜是對當地人民的尊重，

對當地文化的尊重。

我相信在 AIT 裡大部分的人也是基督徒，

畢竟這是美國人的主要信仰，

然而 AIT 在中元普渡的時候燒金紙，

就是尊重這個土地的文化的表現。」

“我記得牧師在美國也待過一段時間？”

陳牧師：

「我在美國克羅拉多州攻讀資訊管理，

再加上工作總共六年。」

“我在美國的時候，在臉書上看到陳牧師你的貼文，

也看到許多反同人士對您的攻擊，

美國有一些教會前面會掛彩紅旗，

如果你的教會裡的人希望在教會裡掛彩紅旗，你覺得？⋯”

「如果有教友要這麼做，

「還是要經由教會的「小會」決議，」

在長老會中，「小會」由牧師和長老組成

無論是要掛彩紅旗，

或是有弟兄姊妹要在教會張貼反同的標誌，

也是一樣要經過「小會」同意。」

“最近有個高中生問外國倫，

他傳給我的訊息：

「身為台灣高中生，我發現常常很多家長或是長輩等等...都希望孩子去很大的公司上班，薪水高，福利好。所以希望選電子相關科系，未來好找工作。

但...往往忽略孩子的興趣，才能....也變得父母，和台灣的價值觀以及社會期望成為孩子們的枷鎖⋯⋯」

這位高中生詢問我美國和台灣

在這方面的價值觀上的差異，

我也想問牧師您的看法。“

陳牧師：

「我自己的觀察是覺得

台灣的父母有改變，

台灣的父母漸漸的比較

懂得尊重年輕人的想法，

這位高中生可能還是有些壓力，

不過沒關係呀，不要屈服啊！

要堅持下去，

我相信他會達成他想要的東西。」

”這個高中生聽到您這麼說一定會很高興。“

陳牧師：

「我比較擔心他自己不堅持啦，

比較擔心他不曉得自己的目標⋯⋯」

以上是跟陳思豪牧師的訪談，

我最喜歡他說的：

「基督徒莫將自己的信仰價值強加他人之上。」

陳牧師在星期五晚上有查經聚會，

他的查經聚會很輕鬆，

牧師說：

「歡迎大家來參加，沒有壓力，

遲到早退吃便當都沒關係。」

陳牧師的教會在古亭，

就在捷運台電大樓站附近。

陳牧師的 Facebook:  https://www.facebook.com/lazaruschen